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Dolfi11
schrieb am 20.10.2009, 08:30 Uhr (am 23.10.2009, 12:33 Uhr vom Moderator geändert).
Lori schrieb:

Genau so verhälst Du dich, und deswegen ist es besser, dass wir uns trennen! Oder gibst Du Deine Identität preis, dass jedem Einzelnen überlassen wird, rechtlich gegen Dich vorzugehen.Denn was Du in den Foren von Dir gegeben hast überschreitet die Grenzen der FDGO!
Tschüss
__________________________________
Das erste was mir zu diesem Beitrag einfällt, ist, scheiß Alkohol...

Ich finde es sehr bezeichnend, das ausgerechnet du Lori, dass geschrieben hast, streng genommen müßtest du schon längst, wegen [Unterstellungen gelöscht - Admin] ausgeschlossen sein - übrigens, du bist mit ein Grund dafür, das ich mich hier überhaupt angemeldet habe, weil mir dein geschreibsel die Nase hochgegangen ist, Anfangs dachte ich noch, man könne mit dir kommunizieren, ich hätte es besser wissen müssen, mit Fanatiker ( egal ob links,rechts oderGlauben ) wird es nie funktionieren, weil ihnen die "Scheuklappen" fest am Kopf angewachsen sind.

Aber nein, wir sind sehr Tolerant und Geduldig, Freiheit bedeutet uns allen sehr viel, die freie Meinungsäußerung erst recht.

Und über Geschmack lieber Lori, lässt sich bekanntlich streiten...

Gegen ein endgültiges Tschüß von dir Lori, hätten - glaube ich - die Wenigsten etwas...
Georg Schnell
schrieb am 20.10.2009, 08:38 Uhr
@Erich58,
du brauchst nur die letzten Beiträge von "Herta Müller, Ehrung" lesen.
Nachdenklich macht mich die Tatsache, dass sobald jemand mit Multinicks bloßgestellt wird, dies von den Admins als "STreiterei zwischen zwei Personen" ausgelegt wird.
bankban
schrieb am 20.10.2009, 08:51 Uhr
Ich frage mich bloss, ob lori in diesem Forum das Hausrecht besitzt, weil er sich anscheinend das Recht herausnimmt, andere auf eine scheinbar höfliche Art hinauszubitten. Wie kommst du, lori, dazu? Aufgrund von was? Sind dir diesbezügliche Rechte und Privilegien verliehen/zuteil geworden? Was muss man dazu machen, um sie zu bekommen?
getkiss
schrieb am 20.10.2009, 09:25 Uhr (am 20.10.2009, 15:57 Uhr geändert).
Zitat aus dem Strang "Herta Müller. Ehrung"
"Erstellt am 16.10.2009, 17:36 Uhr und am 16.10.2009, 17:38 Uhr geändert.• [antworten]
@hanzy:"Ja, getkiss, ich gestehe, es liegt an uns, das Du hier noch mitschreibst, nicht an Lavinia."

OK, ich wünsche Euch allen viel Erfolg weiterhin."

Nach dieser Antwort löschte ich meinen Beitrag in dem Strang der inzwischen gelöscht, bzw. umgenannt wurde.Ich war der Meinung, da es offensichtlich der "Gnade" der Admin´s zu verdanken ist, das ich hier Mitglied bin, ich zu Fragen der Mitgliedschaft nicht mehr Stellung nehmen sollte.

Ich bin hier in diesem Forum seit (meinem) Anfang an nur mit einem Nicknamen. Unabhängig von diversen Anfeindungen, aus welchem Grund auch immer diese waren. Schon im alten Forum erklärte ich wieso mein Nick aus meinem bürgerlichen Namen abgeleitet ist.

Andere haben ihr Nicknamen im Lauf der Zeit geändert. Ob Sie unter mehreren Nicknamen gleichzeitig posten, habe ich vermutet. Ob es so ist, können nur die Admin´s sagen -der Fall Armin Maurer ist der Beweis.

Ob so etwas zulässig, ist strittig. Dem wegen Regelwidrigkeit entfernten User Maurer, mussten seine Nick´s folgen. Der einzige Grund war, ER benutzte mehrere Nick´s, parallel.

Nun sagt Günther, dies wäre kein Problem. Da sieht man eine gewisse Richtung: Wenn jemand unbequem wird, dann.....sind mehrfache Nick´s doch ein Problem.

Dies nur als Kommentar.

Den Grund meines Schweigens habe ich benannt:
An der Diskussion wegen Außschluss oder was ist zulässig in Sachen Nick´s werde ich mich weiterhin nicht beteiligen, da es um prinzipielle Entscheidungen geht, die in einem Forum eines Verbands getroffen werden, dem ich nicht angehör(t)e, weiterhin auch nicht angehöre. (Auch weil seiner Zeit, meine Frau die Mitgliedschaft kündigte, in Folge der Einmischung von Institutionen des Verbands in Ihre familiären Angelegenheiten. Das war die Äußerung meiner verstorbenen Frau. Es ging so weit!)

Also, macht es wie Ihr es für gut haltet.

Gruß an Alle,
Georg Kiss
getkiss
schrieb am 20.10.2009, 09:54 Uhr
@bankban:"Wie kommst du, lori, dazu? Aufgrund von was? Sind dir diesbezügliche Rechte und Privilegien verliehen/zuteil geworden? Was muss man dazu machen, um sie zu bekommen?"

Die Fragen sind überflüssig und müssen von Lori nicht beantwortet werden.
Jeder User hat das Recht, seine Meinung zu schreiben. Dazu muss man nichts machen. Das Recht ist im Grundgesetz verankert. Lesen Sie nach, bankban.
Johann
schrieb am 20.10.2009, 10:06 Uhr (am 20.10.2009, 10:33 Uhr geändert).
Meinungsfreiheit bedeutet mir sehr viel, daher war ich gegen den Ausschluß von Gibson, Maurer etc.
Ich will u.a. mit Lavinia und Joachim keinen Dialog mehr führen, ich bin aber dagegen, dass diese beiden, lori oder dolfi11 rausgeworfen werden.
Wer für Meinungsfreiheit ist, der muss nicht nur dafür kämpfen, dass er und seine Gesinnungsgenossen zu Wort kommen, sondern dass auch Menschen mit entgegengesetzen Meinungen am Dialog teilnehmen.

@bankban

Ich teile jeden Satz, den Sie im letzten Beitrag an die Adresse von lori geschrieben haben.
Andererseits fällt mir wieder Ihre von mir schon mehrmals gerügte Parteilichkeit erneut negativ auf.

Wieso richten Sie ihre Kritik nicht auch an Dolfi11?
Da verwechselt jemand einen Dialog mit einem Verkaufsgespräch.
Dolfi11 hat sich also hier angemeldet, lori zu missionieren, d.h. sein Produkt (die eigenen Meinungen) zu verkaufen. Da nun das Geschäft nicht zustande kommt, hinterfragt Dolffi11 weder seine Vorgehensweise noch sein Produkt, sondern pöbelt auf primitive Weise (Alkoholiker, Fanatiker etc.) seinen verlorenen Käufer an.
Seinen "Weg der Harmonie" will er offensichtlich nur mit Gesinnungsgenossen gehen, wehe den Ausgeschlossenen.

Sie sehen, dass ich große Hoffnungen habe, mein Produkt nicht nur, aber insbesondere an Sie zu verkaufen

@getkiss
Du reagierst seit einigen Tagen sehr dünnhäutig, bist du erkältet?
Deine Meinung ist in allen Fragen gefragt, entscheiden tun unsere Repräsentanten, auch mein Einfluß als Mitglied auf die Wahl der Vertreter ist nihct besonders groß, genau 1 zu ca. 22.000.
Lavinia
schrieb am 20.10.2009, 10:28 Uhr (am 20.10.2009, 10:37 Uhr geändert).
Johann, könnte se sein, dass Sie noch nicht gemerkt haben, dass auch Meinungsfreiheit Grenzen hat? Nämlich dort, wo sie andere diffamiert, mit unbegründeten Unterstellungen verfolgt...durch Rufmord, mit anderen Worten? (HM)
Könnte es sein, dass neben Ihnen jemand gesteinigt wurde und sie dem Steiniger die Wurfgeschosse reichten, ohne sein Tun zu hinterfragen? (CG)
Könnte es sein, dass sie jemandem den Mund verbieten, der ausspricht, dass Unrecht geschieht?
Könnte es sein, dass Sie aus persönlichen Angaben Dolfis, die er vertrauensvoll ins Netz stellte, jetzt mißbrauchen und gegen ihn verwenden, Wurfgeschosse daraus machen?
Und könnte es sein, dass Sie damit die wiederholten Ausfälle loris gegen mich gerade nicht beachtenswert finden und sie damit unterstützen? Wegen der Meinungsfreiheit? Die gegen andere gerichtet ist? Die verletzt und beschädigt?

Damit will ich sagen, dass ich annehme, dass wir wohl allesamt für eine vielstimmige Meinungsäußerung stehen, dass wir aber auch ein Auge auf Überschreitungen haben sollten. Denn deine Meinungsfreiheit endet da, wo du meine Meinungsfreiheit platt zu machen versuchst.
Joachim
schrieb am 20.10.2009, 11:14 Uhr
Nur nicht Aufregen. Das ist doch die altbekannte Art von Johann, die ihn für alle so ungemein sympatisch macht.
So lieben wir ihn.
Gruß
Joachim
getkiss
schrieb am 20.10.2009, 12:46 Uhr
@Johann:"@getkiss
Du reagierst seit einigen Tagen sehr dünnhäutig, bist du erkältet?
Deine Meinung ist in allen Fragen gefragt, entscheiden tun unsere Repräsentanten, auch mein Einfluß als Mitglied auf die Wahl der Vertreter ist nihct besonders groß, genau 1 zu ca. 22.000."

Danke Johann. Was solls, einige meinen sowieso, da ich kein jüngeres Semester bin, ist meine Haut durch "Abnutzung" eine hellere Zielscheibe, lach.
Was meine Stellungnahme bezüglich aller Fragen betrifft, bleibe ich dabei.
Das bedeutet nicht, das ich auf die Meinung in wichtigen Publikationen verzichten würde, z.Bsp.:

"© Neue Zürcher Zeitung AG

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Für Leserkommentare auf NZZ Online gelten folgende zusätzliche Bestimmungen: Die Verfasser von Leserkommentaren gewähren der NZZ AG das unentgeltliche, zeitlich und räumlich unbegrenzte Recht, ihre Leserkommentare ganz oder teilweise auf dem Portal zu verwenden. Eingeschlossen ist zusätzlich das Recht, die Texte in andere Publikationsorgane, Medien oder Bücher zu übernehmen und zur Archivierung abzuspeichern.

Veröffentlichte Meinungsbeiträge müssen zu einer sachbezogenen Debatte des im jeweiligen Beitrag dargestellten Themas beitragen. Von der Diskussion ausgeschlossen sind Texte mit rechtswidrigen Inhalten, namentlich beleidigende, verleumderische, ruf- und geschäftsschädigende, pornografische, rassistische, aber auch rechts- wie linksradikale Äusserungen sowie Aufforderungen zu Gewalt oder sonstigen Straftaten.

Voraussetzung für eine Publikation ist eine Registrierungspflicht der User. Dabei müssen die Verfasserinnen und Verfasser von Meinungsbeiträgen den echten Vor- und Nachnamen nennen. Nutzern, welche die Richtlinien für Leserkommentare nicht befolgen, kann die Registrierung entzogen werden."

Günther (Administrator)
schrieb am 20.10.2009, 13:12 Uhr
Wenn jeder hier mit echtem Vor- und Nachnamen angemeldet wäre, dann bedeutet das nicht automatisch, dass die Diskussionen hier friedfertiger und freundlicher wären. Ich fürchte gar, das Gegenteil wäre der Fall. Denn wenn mir unter meinem echten Namen widersprochen wird oder ich angegriffen werde, dann habe ich doch eher das Bedürfnis, meine Meinung durchzusetzen, schließlich stehe ich als identifizierbare Person dahinter und ich will ja nicht, dass der Eindruck entsteht, ich sei ein Schwächling oder Dummkopf. Wenn ich dagegen anonym unterwegs bin, treffen mich Anfeindungen nicht besonders.
Zu denken sollte uns auch folgender Sachverhalt geben: Fast alle Nutzer die hier in den letzten 10 Jahren ein Schreibverbot erhalten haben, sind unter ihrem echten Namen aufgetreten oder haben kein Geheimnis daraus gemacht.
Friedrich K
schrieb am 20.10.2009, 13:24 Uhr
Dies ist aber totzdem keine Antwort auf die Frage : warum wird Mehrfachregistrierung toleriert ?
getkiss
schrieb am 20.10.2009, 13:36 Uhr
@Günther:"Zu denken sollte uns auch folgender Sachverhalt geben: Fast alle Nutzer die hier in den letzten 10 Jahren ein Schreibverbot erhalten haben, sind unter ihrem echten Namen aufgetreten oder haben kein Geheimnis daraus gemacht."

Klar, bei einem der einen echten Namen angibt, MUSS man sensibler reagieren, denn die Angabe bei der Staatsanwaltschaft schaft eher "Probleme", auch für den Betreiber. Während es für die StA einfacher wäre.

Bei den Nick´s meint man es liberaler zu halten, eben weil es noch (fast) nie vorgekommen ist, dass die Staatsanwaltschaft hier eingeschaltet wurde.
Das kann ja noch kommen, wenn hier weiter mit Beleidigungen herumgeschmissen wird - dazu braucht nicht einmal die Löschung des Users bei dem Betreiber in vorhinein beantragt werden. Nur wird dann der StA möglicherweise nachfragen, wieso die eigenen Regeln, trotz Nachfrage, usw...
Robert (Administrator)
schrieb am 20.10.2009, 13:44 Uhr
Zurück zum Thema!
Danke für die Denkanstöße.
Ein zusätzliches Forum (PF) im Premiumbereich macht in meinen Augen Sinn.
Auf einem anderen Blatt steht, ob man die Ressourcen hat, um ein solches PF aufzubauen und zu betreuen.
Natürlich muss auch Interesse seitens der Premiumbenutzer hier signalisiert werden.
Zugänglich wird es nur für Verbandsmitglieder bzw. Premiumbenutzer sein (lesen und schreiben).
Das PF wäre ein Mehrwert für unsere jetzigen und zukünftigen Premiummitglieder. Die Nutzung muß ohne zusätzliche Kosten verbunden sein. Technische Hürden dürfte es keine geben, allerdings müssten die Profile der dort aktiv teilnehmenden Forenteilnehmer für alle Premiumbenutzer offen zugänglich sein. Da müssen wir uns was überlegen, weil wir damit ja nicht die Mehrfachidentitäten fördern wollen. Wir müssen dem User schliesslich die Möglichkeit geben in den öffentlichen Foren weiterhin anonym diskutieren zu können.
Ich möchte betonen, dass es sich hierbei nicht um Exklusivität geht, sondern vielmehr um verbandsinterne Themen, Probleme und Bedürfnisse die man nicht anonym und öffentlich austragen sollte. Diese Umgebung verleiht auch eine gewissen Schutz gegen Attacken aus dem Hinterhalt und motiviert sicherlich einige Leser hier aktiv/schreibend zu werden.
schully
schrieb am 20.10.2009, 14:19 Uhr
zitat Robert: "Ich möchte betonen, dass es sich hierbei nicht um Exklusivität geht, sondern vielmehr um verbandsinterne Themen, Probleme und Bedürfnisse die man nicht anonym und öffentlich austragen sollte."
ich kann mir nicht vorstellen, was das für themen sein könnten. jedenfalls gebe ich einem solchen forum wenig überlebenschancen, weil lange weile vorprogrammiert ist.
ohne provokationen und emotionen überlebt kein forum. auch hier war zeitweise tote hose, bevor dann immer wieder sensible themen wie geschichte, heimat, rückwanderung es belebten. bei welchem verbandsspezifischem thema erwartet ihr euch auch nur einen bruchteil der teilnahme, wie z.b. beim thema kontinuitätstheorie..?
ich wünsche euch trotzdem viel erfolg.
servus
Fabritius (Moderator)
schrieb am 20.10.2009, 14:23 Uhr (am 20.10.2009, 14:24 Uhr geändert).
Einen kurzen Hinweis allgemeiner Art: es wird häufig die Frage gestellt, ob ein Artikel bereits eine Beleidigung oder eine Verleumdung darstellt. Auch wird angemerkt, Betroffene könnten sich ja an die Staatsanwaltschaft wenden, wenn diesen etwas zu Weit gehe.

Dieser Ansatzpunkt ist falsch. Als Verband stellen wir dieses Forum für interessante Debatten auf möglichst sachlicher Ebene zur Verfügung. Natürlich dürfen Debatten auch witzig oder hitzig geführt werden. Wir wollen aber kein Forum für gegenseitige Gängelei, Internetmobbing und unfairen Umgang miteinander zur Verfügung stellen.

Deswegen behalten wir uns das Recht zum Einschreiten schon dann vor, wenn ein Beitrag erkennbar in diese Richtung geht, ohne rechtlich prüfen zu müssen, ob die Grenze zu Beleidigungen erreicht wurde oder nicht.

Es soll nicht von dem Verband erwartet werden, Juristen zu beschäftigen, die dann bei jeder Formulierung rechtsgutachtlich die Beleidigungstatbestände prüfen müssen. Es muss sich auch niemand auf die Staatsanwaltschaft verweisen lassen.

Der Betreiber bestimmt das Maß der Tolleranz in seinem Forum. Bei uns sollte die Grenze ein fairer und höflicher Umgang miteinander sein. Jeder sollte sich bei jedem Beitrag fragen, ob dieses Maß eingehalten ist. Dann werden weitere Regularien überflüssig und es macht mehr Freude, hier mitzumachen.

Viele Grüße

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