@ grumpes... ich glaub wir brauchen langsam ein Lexikon dafür
Gibt`s nicht:
Die nennen das "Freestyle schreiben".
"Was gesagt werden muss"
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Gibt`s nicht:
Die nennen das "Freestyle schreiben".
Ja, das Wort „Schamstolz“ (klingt irgendwie "dialektisch" 
) verstehe ich als treffende Beschreibung dafür, wie man sich als Deutscher möglichst bequem einrichten kann im Gewirr von Scham- und Schuldgefühlen wegen der Nazivergangenheit.
Grass aber steht m.E. gleichzeitig vor einem moralischen Gericht von überwiegend selbstgerechten deutschen Richtern, die umso schneller zu einem Urteil kommen, je weniger sie nachdenken und verstehen – ein verständlicher Selbstschutz: es könnte sein, dass sie sich dabei selbst erkennen und verurteilen müssten.
) verstehe ich als treffende Beschreibung dafür, wie man sich als Deutscher möglichst bequem einrichten kann im Gewirr von Scham- und Schuldgefühlen wegen der Nazivergangenheit.Grass aber steht m.E. gleichzeitig vor einem moralischen Gericht von überwiegend selbstgerechten deutschen Richtern, die umso schneller zu einem Urteil kommen, je weniger sie nachdenken und verstehen – ein verständlicher Selbstschutz: es könnte sein, dass sie sich dabei selbst erkennen und verurteilen müssten.
als selbstgerecht empfinde ich eher den schimpfenden Dichter, pardon den dichtenden Schimpfer.
@seberg. Darüber hinaus verweist der Begriff, durch die Verbindung dieser Antonyme in eine andere Zeit, denn Scham und Stolz sind heute keine oft angewendeten Begriffe. In eine Zeit, in der Schamhaftigkeit mit einem gewissen Stolz mit Tugend assoziiert wurde. Beruft sich genau auf die Zeit, in der aus dem nationalen Stolz ungeheuerlich Scham(haftes) geschah. Heute, in der Zusammensetzung, kann es fast als ein lexikalisches Mahnmal empfunden werden.
@bankban, die Attacken auf die Person des Dichters sollten niemanden davon entbinden, sich ernsthaft mit dem Inhalt seiner Botschaft zu beschäftigen. Denn Grass selbst ist nicht so wichtig, schon gar nicht so wichtig wie er sich zu geben scheint. Er ist nur der Bote. Willst du ihn, dem Überbringer einer vermeintlich "schlechten Nachricht" nach römischer Manier "hinrichten"?
Liebe Lee Berta,
aufgrund deiner bisherigen Äußerungen habe ich gehofft (wie auch bei Mynona und seberg), wenigstens du (ihr) würdet doch erkennen, dass
a) Grass als ehemaliger Täter das moralische Recht nicht besitzt, über jene zu richten, an deren Extermination er aktiv teilnahm
und
b) dass der Bote eine vergiftete (beachte den Zeitpunkt!) und falsche, da lügnerische Botschaft überbringt, indem er jene als Störer des Weltfriedens darstellt, die seit 60 Jahren um ihr nacktes Überleben kämpfen und bangen und nicht jene Führung, die sowohl das Existenzrecht des isr. Staates als auch dessen Zukunft negiert.
aufgrund deiner bisherigen Äußerungen habe ich gehofft (wie auch bei Mynona und seberg), wenigstens du (ihr) würdet doch erkennen, dass
a) Grass als ehemaliger Täter das moralische Recht nicht besitzt, über jene zu richten, an deren Extermination er aktiv teilnahm
und
b) dass der Bote eine vergiftete (beachte den Zeitpunkt!) und falsche, da lügnerische Botschaft überbringt, indem er jene als Störer des Weltfriedens darstellt, die seit 60 Jahren um ihr nacktes Überleben kämpfen und bangen und nicht jene Führung, die sowohl das Existenzrecht des isr. Staates als auch dessen Zukunft negiert.
bankban schrieb:
"a) Grass als ehemaliger Täter das moralische Recht nicht besitzt, über jene zu richten, an deren Extermination er aktiv teilnahm
und
b) dass der Bote eine vergiftete (beachte den Zeitpunkt!) und falsche, da lügnerische Botschaft überbringt, indem er jene als Störer des Weltfriedens darstellt, die seit 60 Jahren um ihr nacktes Überleben kämpfen und bangen und nicht jene Führung, die sowohl das Existenzrecht des isr. Staates als auch dessen Zukunft negiert."
Bankban ich hoffe auf dein Verständnis, dass ich Deine Meinung nicht teile und das anders sehe.
"a) Grass als ehemaliger Täter das moralische Recht nicht besitzt, über jene zu richten, an deren Extermination er aktiv teilnahm
und
b) dass der Bote eine vergiftete (beachte den Zeitpunkt!) und falsche, da lügnerische Botschaft überbringt, indem er jene als Störer des Weltfriedens darstellt, die seit 60 Jahren um ihr nacktes Überleben kämpfen und bangen und nicht jene Führung, die sowohl das Existenzrecht des isr. Staates als auch dessen Zukunft negiert."
Bankban ich hoffe auf dein Verständnis, dass ich Deine Meinung nicht teile und das anders sehe.
Joachim,
ich akzeptiere es, denn ich habe ja auch keine andere Wahl, aber Verständnis kann ich dafür nicht aufbringen, denn das hieße, ich würde es nachvollziehen und für richtig halten können. Was ich aber nicht kann.
ich akzeptiere es, denn ich habe ja auch keine andere Wahl, aber Verständnis kann ich dafür nicht aufbringen, denn das hieße, ich würde es nachvollziehen und für richtig halten können. Was ich aber nicht kann.
Hallo bankban,
Mir geht es bei Deinem Kommentar genau so.
Leider.
Mir geht es bei Deinem Kommentar genau so.
Leider.
Bankban ich hoffe auf dein Verständnis, dass ich Deine Meinung nicht teile und das anders sehe.
Bei der Brille mit der Sie durch das Leben stolpern sollte das kaum jemanden wundern.
Leider sind wieder diese Dreckschleudern hier im Forum unterwegs, die zwar zu dem Thema nichts zu sagen haben, aber ihren Unrat verteilen, mangels Kenntnissen.....
Hirni, der Kenntnis"reiche" ... Der Witz des Tages!
... mangels Kenntnissen.....
Verfügen Sie über diese Kenntnisse oder spielen Sie wie immer den quackenden Ochsenfrosch?
@bankban
Bangt Israel um den Staat, von damals (vor 60 Jahren) oder um den Staat, den es heute – durch den Beitrag an den Weltfrieden - eigen nennt?
Wie können sie um das nackte Überleben kämpfen, wenn sie „besser angezogen“ als die Nachbar sind? Irgendwie kann ich Deiner Logik nicht folgen, nicht ohne an den Weihnachtsmann und an den Storch zu glauben. ;-)
Ich wusste nichts (bis jetzt) über seine aktive Teilnahme an der "Extermination“...
Kannst es näher belegen an welchen „Exterminationen“ er aktiv teilnahm?
b) dass der Bote eine vergiftete (beachte den Zeitpunkt!) und falsche, da lügnerische Botschaft überbringt, indem er jene als Störer des Weltfriedens darstellt, die seit 60 Jahren um ihr nacktes Überleben kämpfen und bangen und nicht jene Führung, die sowohl das Existenzrecht des isr. Staates als auch dessen Zukunft negiert.
Bangt Israel um den Staat, von damals (vor 60 Jahren) oder um den Staat, den es heute – durch den Beitrag an den Weltfrieden - eigen nennt?
Wie können sie um das nackte Überleben kämpfen, wenn sie „besser angezogen“ als die Nachbar sind? Irgendwie kann ich Deiner Logik nicht folgen, nicht ohne an den Weihnachtsmann und an den Storch zu glauben. ;-)
a) Grass als ehemaliger Täter das moralische Recht nicht besitzt, über jene zu richten, an deren Extermination er aktiv teilnahm?
Ich wusste nichts (bis jetzt) über seine aktive Teilnahme an der "Extermination“...
Kannst es näher belegen an welchen „Exterminationen“ er aktiv teilnahm?
Grass als ehemaliger Täter das moralische Recht nicht besitzt, über jene zu richten, an deren Extermination er aktiv teilnahm
Wissen wir das? Bankban, hast du nähere Infos dazu oder ist das nur deine Vermutung? Soweit ich es weiß, war die 10. SS-Panzer-Division „Frundsberg“ eine Kampftruppe und keine KZ-Wachmannschaft.
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