Wikileaks, gut oder böse?
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@mynona,
Apropos Irak :
www.youtube.com/watch?v=xYvgBt9XAG8
Gruß
grumpes
PS.Demokratie in den USA :
www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0,1518,733857,00.html
Apropos Irak :
www.youtube.com/watch?v=xYvgBt9XAG8
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PS.Demokratie in den USA :
www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0,1518,733857,00.html
Absolut interessant Das Wikileaks-Manifest ,wer es noch nicht kennt:
WikiLManifest
The Guardian Artikel den Vatikan betreffend(englisch):
anglicans-catholics
sex-abuse
muslim turkey ket out of EU
WikiLManifest
The Guardian Artikel den Vatikan betreffend(englisch):
anglicans-catholics
sex-abuse
muslim turkey ket out of EU
Wikileaks und I. Kant.
www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/immanuel-kant-20/
Gruß
grumpes
www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/immanuel-kant-20/
Gruß
grumpes
Wikileaks für mich eindeutig gut!!! Wie sagte die Ministerin aus Island, wenn es Online keine Meinungsfreiheit gibt, gibt es sie Offline auch nicht!
Meinungsfreiheit ist gut.
Handel mit Diebesgut oder einfach Diebesgut "ritterlich" an "die Armen" verteilen ist etwas anderes.
Handel mit Diebesgut oder einfach Diebesgut "ritterlich" an "die Armen" verteilen ist etwas anderes.
Das hätte ich ja nun nicht gedacht: Kant als Wikileaks-Anhänger 
- danke grumpes für den taz-Link
Passt genau zu dem, was ich im Thread "keine Siebenbürger Sachsen" über die machtgeilen Politiker und Potentaten gesagt habe, die am liebsten auch noch die öffentliche Meinung kontrllieren wollen.
- danke grumpes für den taz-LinkPasst genau zu dem, was ich im Thread "keine Siebenbürger Sachsen" über die machtgeilen Politiker und Potentaten gesagt habe, die am liebsten auch noch die öffentliche Meinung kontrllieren wollen.
Der taz-Artikel ist gut, weil er differenzierter ist als der Titel dieses Threads und die meisten Beiträge. Ich denke nämlich nicht, dass man hier nur zwischen "gut" und "böse" wählen kann. "Diplomatie ist zu einem gewissen Grad auf Geheimhaltung angewiesen und wird neue Wege für diese finden, etwa durch mündliche Kommunikation." - steht im Artikel und dies widerspricht doch einer Vorgehensweise, die hunderttausendfach Dokumente öffentlich macht, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind. Wer für die uneingeschränkte Transparenz ist, befürwortet auch die sofortige Veröffentlichung der Herstellungsdaten von Atombomben und anderer brisanter Daten. Ich bin mir nicht sicher, ob ich in so einer Welt mich wohlfühlen würde.
@bankban,
also lieber nach dem Prinzip "das Glück ist mit den Dummen" leben ?
Gruß
grumpes
also lieber nach dem Prinzip "das Glück ist mit den Dummen" leben ?
Gruß
grumpes
Nein: Kontrolle ist eminent wichtig und sie kann in erster Linie über die Öffentlichkeit ausgeübt werden. Doch ob durch wiederholte Robin Hood - Aktionen nicht einmal das Gegenteil erreicht wird? Aufklärung kann ja sehr schnell in Mythos umschlagen und Aufklärung bedeutet nicht immer nur die Bändigung dunkler Kräfte, sondern trägt mitunter erst recht zu ihrer Entfesselung bei.
@bankban,
ich hatte hier schon einmal erwähnt wo Diplomatie anfängt: Z.B wenn wir als Eltern unsere Kinder mit einer Geheimsprache "steuern". Oder im Beruf, wenn wir unter Kollegen "Minen legen und Minen räumen" um unser Ziel zu erreichen oder eine "Daseinsberechtigung" zu erlangen. Es ist alles ein bisschen " relativ". Die Machenschaften der etablierten und bösen "Großen" zu entlarven macht spaß.Was würde aber passieren wenn die Aktivitäten eines Volkes das Z.B um seine Unabhängigkeit kämpft veröffentlicht würden ?
Wer kann die Grenzen ausloten ? ...... dazu gehört dann auch wieder ein Quentchen Diplomatie. Womit wir wieder beim Thema wären.
Gruß
grumpes
ich hatte hier schon einmal erwähnt wo Diplomatie anfängt: Z.B wenn wir als Eltern unsere Kinder mit einer Geheimsprache "steuern". Oder im Beruf, wenn wir unter Kollegen "Minen legen und Minen räumen" um unser Ziel zu erreichen oder eine "Daseinsberechtigung" zu erlangen. Es ist alles ein bisschen " relativ". Die Machenschaften der etablierten und bösen "Großen" zu entlarven macht spaß.Was würde aber passieren wenn die Aktivitäten eines Volkes das Z.B um seine Unabhängigkeit kämpft veröffentlicht würden ?
Wer kann die Grenzen ausloten ? ...... dazu gehört dann auch wieder ein Quentchen Diplomatie. Womit wir wieder beim Thema wären.
Gruß
grumpes
@bankban,hm...." AJ: Is this a big theatre with Assange or are they burning him?
Young: Its a theatre operation. Partly lulling, partly testing systems. Testing public reaction “are we going to get traction out of cyber threats or not.” will this work or not, because as you know they haven’t caused any harm that is why they haven’t been charged… and then there will be some lives lost or something will happen… and at some point when this cyber war becomes a real war, we will see because the laws will be ready."
Glaubwürdig?
Young: Its a theatre operation. Partly lulling, partly testing systems. Testing public reaction “are we going to get traction out of cyber threats or not.” will this work or not, because as you know they haven’t caused any harm that is why they haven’t been charged… and then there will be some lives lost or something will happen… and at some point when this cyber war becomes a real war, we will see because the laws will be ready."
Glaubwürdig?
Lesenswerter Beitrag zum Thema Pressefreiheit vs. Geheimnisverrat:
klick mich
Was ich nervend finde ist dass die deutschen Zeitungen zu wenig und sehr spät Sachen rausbringen. Es werden Fakten verschwiegen und Themen gar nicht aufgegriffen, so wie die Litvinenko-Geschichte.
Oder, daß Nordkorea in Birma eine "unterirdische nukelare Anlage" baut, das ist eigentlich ein Knüller.
Oder, daß der Papst politischen Einfluss auf die EU genommen hat, damit die Türkei nicht in die EU aufgenommen wird. Ebenso hat der Vatikan versucht, auf die irische Regierung Einfluß zu nehmen, um die Ermittlungen die dortigen geweihten Kinderschänder zu verhindern. (Das einzige, was SPON zu den "Vatikan-Depechen" einfiel,nur wieder aus der Kategorie "Klatsch und Trasch".)
Oder, die Verstrickungen von Shell und Pfitzer in Nigeria. Das kam nur in der SZ und im STERN vor.
Oder, daß die deutsche Regierung einen deutschen Staatsbürger lieber in einem US amerikanischen Folterlager beließ und sich dann auch noch weigert, die für die Entführung verantwortlichen CIA Agenten zu belangen, anstatt mal auf den Tisch zu hauen.
Der Fall "El Masri" ist zwar seit langem bekannt, aber auch dazu ist neues Material aufgetaucht.
Wenn es etwas in die "deutschen Qualitätsmedien" schafft, dann fehlen die Analysen, das Nachfragen, die Hintergründe und die Interviews, so wie bei den Verstrickungen von Mastercard und Visa in Russland.
Die "guten Tageszeitungen" kannman zur Zeit in der Pfeife rauchen.Lese mittlerweile die Onlineausgaben des Guardians und der New York Times, um auf dem Laufenden zu bleiben und krame mit die sonstigen Informationen bei Twitter und den verschiedensten Blogs zusammen.
the-us-embassy-cables
interactive/world/statessecrets
klick mich
Was ich nervend finde ist dass die deutschen Zeitungen zu wenig und sehr spät Sachen rausbringen. Es werden Fakten verschwiegen und Themen gar nicht aufgegriffen, so wie die Litvinenko-Geschichte.
Oder, daß Nordkorea in Birma eine "unterirdische nukelare Anlage" baut, das ist eigentlich ein Knüller.
Oder, daß der Papst politischen Einfluss auf die EU genommen hat, damit die Türkei nicht in die EU aufgenommen wird. Ebenso hat der Vatikan versucht, auf die irische Regierung Einfluß zu nehmen, um die Ermittlungen die dortigen geweihten Kinderschänder zu verhindern. (Das einzige, was SPON zu den "Vatikan-Depechen" einfiel,nur wieder aus der Kategorie "Klatsch und Trasch".)
Oder, die Verstrickungen von Shell und Pfitzer in Nigeria. Das kam nur in der SZ und im STERN vor.
Oder, daß die deutsche Regierung einen deutschen Staatsbürger lieber in einem US amerikanischen Folterlager beließ und sich dann auch noch weigert, die für die Entführung verantwortlichen CIA Agenten zu belangen, anstatt mal auf den Tisch zu hauen.
Der Fall "El Masri" ist zwar seit langem bekannt, aber auch dazu ist neues Material aufgetaucht.
Wenn es etwas in die "deutschen Qualitätsmedien" schafft, dann fehlen die Analysen, das Nachfragen, die Hintergründe und die Interviews, so wie bei den Verstrickungen von Mastercard und Visa in Russland.
Die "guten Tageszeitungen" kannman zur Zeit in der Pfeife rauchen.Lese mittlerweile die Onlineausgaben des Guardians und der New York Times, um auf dem Laufenden zu bleiben und krame mit die sonstigen Informationen bei Twitter und den verschiedensten Blogs zusammen.
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